Выравнивание пола плиточным клеем под линолеум. Выравнивание с облицовкой. Выравнивание полов плиточным клеем.avi

свернуть

Одним из удобных способов устранения незначительных неровностей и щелей, считается выравнивание пола плиточным клеем. Метод отличается быстротой и дешевизной, эффективным результатом финишного выравнивания. Из рабочих принадлежностей, помимо клея, разновидностей которого огромное количество, требуется специальный клин. Его длина достигает 300 см. клеем проводится при помощи этого инструмента, направленного к покрытию по диагонали. Это быстрее и легче приведет к желаемому результату – идеально ровному полу в квартире или доме.

После нанесения равномерно распределить с помощью шпателя. Немедленно прикрепите сухую и чистую плитки, нажимая на них, а затем переместите их в правильное положение. Правильно склеенные настенные плитки должны быть покрыты раствором по меньшей мере на 70 - 90% и напольной плиткой на 100% поверхности. В частности, плитки, размещенные в местах, подверженных воздействию влаги, мороза и сложных субстратов, должны быть покрыты 100% клеем. Для склеивания больших плиток на горизонтальных поверхностях раствор можно смешивать с немного большим количеством воды для достижения менее компактной консистенции клея.

Плиточный клей можно использовать, если в стяжке есть неровности и неглубокие ямки.

Использование клеящего состава

В строительной практике часто встречаются ситуации, когда способ установки маяков на черновом полу не дает желаемых результатов. Причин может быть несколько: некачественная смесь, чрезмерное добавление воды, неправильная установка маяков и мн. др. Если пол неровный, а поднимать высоко его нет возможности и желания, то лучшим вариантом станет клей. К тому же выравнивание стяжки клеем обойдется во много раз дешевле.

Расположение свежеприлегающей плитки можно исправить примерно на 10 минут. Плитки на стенах можно укладывать из любого места без необходимости использования стартовых планок. Не кладите плитки на контакт, но оставляйте сварные швы шириной в зависимости от индивидуальных предпочтений и потребностей. Достижение суставов равной ширины облегчает использование соответствующих расстояний. Очистите соединение с помощью избыточного раствора. Дилатации плиток должны выполняться в местах, где присутствуют дилатация, трещины, сборные соединения, суженные соединения и т.д. разбавления и внутренние стыки стен и стеновых стыков на полу заполняют эластичными наполнителями или специальными компенсационными швами.

Проблема решается и с помощью самовыравнивающихся смесей, однако не всегда это оправдано и практично. Очень часто выравнивание пола сводится к удалению маленьких трещин и сколов, плиточный клей в этом случае – оптимальное решение. Однако следует учитывать то, что один из самых ярких представителей – немецкий «Церезит», может потрескаться при нанесенной толщине в 0,3 см. Поэтому при проведении работ нужно быть максимально внимательным.

Не используйте ржавые или грязные инструменты. Очистите грязь пресной водой. Раствор удаляется механически после затвердевания. Клей нельзя смешивать с цементом, известью, песком, другими клеями, растворами и химикатами. Не добавляйте больше воды, чем указанный диапазон. Продукт содержит цемент и щелочь после смешивания с водой. Не вдыхайте пыль и не брызгайте раствором. При попадании в глаза или на кожу промойте большим количеством воды и обратитесь за медицинской помощью. Промойте кожу водой с мылом.

Хранить в недоступном для детей месте. Во время работы надевайте защитную одежду и защитные очки. Производитель гарантирует качество продукта, но не влияет на способ, место и условия его хранения и использования. Строительные работы должны выполняться профессионально квалифицированными подрядчиками.

Полное выравнивание наливной стяжки клеем для плитки не рекомендуется даже с учетом того, что вещество стоит совсем недорого.

Технология проведения работ

Незначительные впадины и трещины на старой стяжке из бетона можно выровнять, применяя плиточный клей. Раствором клеящего состава заполняются все ямы, которые в последующем выравниваются при помощи шпателя из металла. Поверхность стяжки перед процедурой обязательно нужно зачистить и нанести грунтовочный слой. После того как поверхность полностью просохла, проводятся работы по шлифовке с использованием обычной наждачной бумаги.

У них есть жидкие добавки, которые заставляют сам адгезив раствориться и точно заполнять пространство под плиткой. Они используются для укладки больших тарелок и снаружи. Пространство между такими плитами и подложкой должно быть заполнено на 100%. Для достижения этого раствор наносят на подложку и на плитки. С большими форматами, которые теперь модно, это очень сложно сделать. Может потребоваться использование присосок или даже работа в команде из двух человек. Использование самоклеющихся адгезивов упрощает и ускоряет работу.

За один цикл можно выровнять подложку и наклеить плитки - раствора достаточно, чтобы применить только к подложке. При давлении пластинки она вытекает. Самоклеящиеся адгезивы обычно имеют толщину, так как для растворения раствора он должен находиться под плитой.

Весь процесс выравнивания плиточным клеем прямо пропорционален разновидности финишного покрытия пола. Если планируется укладка керамической плитки, то лучше всего класть ее по выполненному рельефу, а все недостатки выровнять качественным клеящим составом. В случаях, когда стяжка некачественная и планируется ламинат или же другие идентичные покрытия, плиточный клей применяется только для выравнивания поверхности пола.

Решающим фактором для их деления является степень чувствительности камня к влаге. Эти проблемы появились на рынке на каменных плитах в форматах, подобных керамической плитке. Как только камень был уложен на горизонтальных поверхностях на песчаном слое, а стены были механически закреплены. Теперь тонкие каменные плиты придерживаются того же, что и керамика.

Было выделено три класса чувствительных к влаге камней. И - нечувствительные природные камни - большинство гранитов. . Камень - материал некоторой прозрачности. Поэтому некоторые яркие плитки, особенно если они тонкие, вы должны приклеивать белым раствором. Если вы используете серый клей, нижняя часть может быть проколота серым цветом. Белые клеи изготовлены из белого цемента. В качестве заполнителей используется не только обычный кварцевый песок, но также добавляется кальций.

С какими повреждениями справится клеящий состав


При идеальном выполнении стяжки в квартире или доме, через определенный промежуток времени она придет в негодность. В большинстве случаев самостоятельное проведение работ по восстановлению стяжки является не дополнительной процедурой, а обязательной, так как потеря эксплуатационных параметров может привести к негативным последствиям.

У них есть специальная реологическая добавка, которая делает раствор универсальным - для крепления обычной керамической плитки, грес, натуральных камней и т.д. на любом субстрате. Вы можете сказать, что все это держит. В зависимости от количества водопроводной воды он может быть самовсасывающим или тиксотропным. Эти клеи появились на рынке в последнее время, и настало время показать, как они будут работать, особенно зимой.

Клеи, которые являются водонепроницаемыми

Они основаны на полиуретанах. Они непроницаемы для водяного пара. Их можно использовать только на горизонтальных поверхностях. Они предназначены для склеивания плиток в ванных комнатах, террасах и балконах. Ванные комнаты, безусловно, будут работать. Ситуация другая. Некоторые производители утверждают, что их нельзя использовать на подложках, которые могут впитывать влагу. А на террасе всегда можно найти определенное количество воды под облицовкой керамической плитки. Когда придет весна, вода превратится в пар, который под высоким давлением поднимется.

Выбрать способ выравнивания пола можно исходя из материала планируемого покрытия, а также параметра перепада высот. Если разница уровня составляет около 4–5 см, то можно использовать выравнивающую стяжку. Когда основание практически ровное, заметны небольшие трещины и сколы, то лучше всего выровнять смесями с растекающейся текстурой, а также можно клеем для керамической плитки.

В начале процесса этот процесс происходит несколько раз в день. В тот день, когда лед тает, ночь замерзает. Если клей под плиткой непроницаем для пара, дренажные слои должны быть слиты под ним, чтобы вода могла выбраться. Это дорогое решение, но если вы этого не сделаете, пара заставит плитки стать свободными. Лучшим и более дешевым решением является использование адгезивов и паропроницаемых соединений.

Межфазные потолки выполняют две функции одновременно. Способ использования комнат определяет способ построения потолков. Он выполняется изоляцией и полезностью. Буквы после номера указывают тип требований для этого потолка в порядке, соответствующем этим требованиям. В зависимости от использования подвала, здесь также вы можете указать требования к этому барьеру.

В случаях, когда финишное покрытие нуждается в замене, обнаруживаются следующие проблемы, которые можно устранить способом выравнивания плиточным клеем:

  • частичное отслаивание стяжки от основания;
  • образовавшиеся лунки, ямы и трещины небольшого размера;
  • повышенное образование пыли может свидетельствовать об ослаблении материала вследствие использования цемента плохого качества или же неправильного замешивания раствора.

При обнаружении вышеперечисленных проблем нельзя оставлять их без внимания, так как восстановление с использованием плиточного клея – процедура быстрая и недорогая. К тому же своевременный ремонт поможет избежать капитального восстановления.

Загружает технологические изменения

Водонепроницаемая изоляция или водонепроницаемая звукоизоляция. . Значения относятся к человеческой нагрузке, мебели, базовому оборудованию, небольшому количеству товаров и т.д. если, однако, в анализируемом пространстве есть специальные нагрузки, такие как большое количество книг, записей, товаров, легких машин, бронированных шкафов, они должны учитываться на основе технологических данных. Эти цифры и нагрузки должны охватывать как значения, так и возможные варианты их распределения по отношению к структуре здания.

Выравнивание под плитку

Процедура укладки керамической плитки должна начинаться с проверки на наличие неровностей. Ведь идеально ровный пол встречается крайне редко. Часто процесс выравнивания незначительных изъянов можно идеально выполнить, используя плитку и специальный клей.

Нагрузка от перегородок, установленных на потолке, может быть взята

Потолки между жилыми помещениями должны включать Обеспечьте требуемую акустическую защиту квартиры. Основным средством достижения такой цели является очень массивный потолок и плавающий пол, лежащий на этом этаже. Примеры включают плоские и пустотные потолки с расширением и без них.

Воздушные звуки создаются, например, во время разговора или через различные аудиоустройства. Звучит как этот воздушный шар. Возникающая в результате воздушная акустическая волна частично разрушается перегородками обратно в комнату. С другой стороны, волна, поглощенная барьером, вызывает вибрацию, обращаясь к звуку тепла и материала. Вибрация материала может быть источником шума воздуха для комнаты на другой стороне перегородки. Также возможно уменьшить акустическую энергию звука, применяя звукоизолирующий материал на поверхности раздела.

Первоначальный этап – обозначение самой верхней точки пола в комнате, где планируется укладка керамики. Исходя из уровня изначально положенного элемента, выполняется выравнивание клеем для плитки. Следующий «кусок» керамики размещают рядом с первым, что даст выравнивание с небольшим перепадом. Если все неровности получились больше, чем предполагалось, то плиточного клея понадобится значительно больше. Это следует учитывать при покупке материала. Для монтажа напольной плитки с небольшими изъянами на поверхности, клей считается самым оптимальным вариантом выравнивания.

Энергия поглощается трением или помехами в этом типе материалов, и выделяется тепло. Такое преобразование энергии называется диссипацией энергии. Положения настоящего стандарта применяются к проектированию, монтажу и переоборудованию одно - и многоквартирных жилых помещений и коллективного жилья и общественных зданий, за исключением тех, для которых требования к защите от шума диктуются особыми соображениями, такими как музыкальные школы, театра и кино.

Польские правила теплозащиты не имеют особых требований к напольному отоплению. Разделение 4 - это терраса, конструкция которой должна защищать внутреннюю часть от сырости путем пропускания воды без давления. Раздел 6 - пол на земле в гостиной. Его слои должны обеспечивать необходимую защиту внутренней поверхности от сырости от земли.

Устройство декоративной плитки лучше всего начинать от неиспользуемой вертикальной поверхности, то есть где не планируется в ближайшее время расстановка мебели или других предметов. Клей накладывается на одну сторону плитки, шпателем снимаются излишки состава. Керамика укладывается на свое место, прижимается для равномерного распределения клеящего вещества. Можно наносить клей на горизонтальную поверхность и разравнивать его непосредственно на полу.

Слой представляет собой однородный слой, состоящий из смеси рыхлой, пластиковой или жидкой во время осаждения, и после определенного времени затвердевания. Стяжка используется в качестве бесшовного пола или, реже, как бесшовные напольные покрытия. В зависимости от способа строительства вы можете различать.

Обычно это цементный раствор, вылитый непосредственно на грубую, бетонную конструкцию пола. После затвердевания отделка не имеет аналогов относительно основы. Номинальная толщина составляет 20 мм. . Стяжки на распределительном слое. Благодаря этому слою изменение длины стяжки из-за усадки или набухания может происходить без прерывания его непрерывности.

Обязательный инструмент при проведении ремонтных работ с использованием плиточного клея – клин – должен выбираться исходя из параметра его длины. Чем больше длина, тем проще будет проведение выравнивания и тем эффективнее будет результат. Неровности в виде ям в стяжке легко заполняются веществом, благодаря чему пол становится идеально ровным. Кроме того, укладка плитки с использованием клея, проходит в короткий срок, а затраты при этом минимальны.

Номинальная толщина составляет 30 мм. . На слое изоляционного материала, термоизоляции или звукоизоляции, ранее покрытых распределительным слоем, слой облицовки выливается, отделен от потолочной конструкции и по периферии от стен здания. Номинальная толщина составляет 35 мм. . В зависимости от используемого материала можно различать следующие типы стяжек.

Цемент, в котором основным связующим является портландцемент. - ангидрит, связывающий агент представляет собой природный или синтетический ангидрит, смешанный с ингибиторами связывания. - магнезия, связующий материал находится в этом типе стяжки магнезитовой каустической соды с добавлением органических и неорганических наполнителей. - из литого асфальта, каменной муки и песка смешиваются с асфальтом, масса асфальта выливается на пол и готова к использованию сразу же после охлаждения. Самовыравнивающиеся стяжки, в этом случае имя не связано с типом связующего, а с тем, как создается слой.

Выравнивание покрытия из дерева

Можно идеально выровнять любое деревянное покрытие при помощи специального клея. Это не только выгодный, с финансовой точки зрения, состав, но и дающий покрытие с высокой прочностью и стойкостью к износам. Материалы, которые могут понадобиться для выполнения работы:

  • клей;
  • планки из дерева;
  • опилки.

Первоначальный этап – устройство направляющих, являющихся ориентиром высоты слоя. Необходимо набить ряды планок на расстоянии, не превышающем 0,5 м от вертикальной поверхности. Расположение ровно по прямой можно проверить обычным строительным уровнем. Второй шаг – приготовление выравнивающей смеси: клей и опилки смешиваются до густой массы. Выровнять поверхность можно только после предварительной очистки от грязи и пыли. Идеальный вариант – обезжирить поверхность пола.

Сухая смесь находится на строительной площадке, смешанной только с водой, а затем закачиваемой в место заливки. Там он разливается по поверхности потолка, создавая идеально горизонтальную и гладкую поверхность. В то же время звукоизоляция потолка из пенополистирола выполняет функции теплоизоляции, а в сочетании с стяжкой или стяжным слоем также обеспечивает эффективную изоляцию для звуков в воздухе. Звукоизоляционные плиты из пенополистирола, как и для теплоизоляции, изготовлены из материала из пенополистирола.

Его теплоизоляционные свойства определяются большим количеством содержащегося в нем воздуха. Он находится в закрытых ячейках. Хорошие свойства демпфирования материала получены благодаря эластичности обычного пенополистирола. Звукоизолирующие полистирольные плиты с плавающей стяжкой, они служат в качестве акустической изоляции, что затрудняет передачу через потолок звука материала и в то же время функцию теплоизоляции.

Выравнивающее покрытие нужно наносить слоями. Стоит учесть, что клей с опилками дает усадку, по этой причине следует подождать, когда высохнет первый слой в 10 мм и наносить следующий. Главное в проведении этой работы – не торопиться и делать все аккуратно. Весь процесс довольно затяжной, но результат получается выше всех ожиданий. Готовая поверхность будет не только идеально ровной, но и отличаться высокой прочностью.

Если стяжка уже готова и требуется подправить все неровности, то можно просто использовать плиточный клей без примесей.

Работы по стяжке

Выровнять стяжку плиточным клеем – один из самых распространенных способов, затраты на который минимальны. Клей отлично подходит для маскировки ямок в старой стяжке, а работа с трехметровым клином нетрудоемкая и быстрая. Важно помнить о рекомендуемых дозировках состава. Пол покрывать клеем нужно обильно, не жалея вещество, в обратном случае, неизбежно появление пустот.

Одно из самых весомых преимуществ при работе с плиточным клеем – простота выполнения, с выравниванием пола может справиться даже новичок в строительном деле. Нельзя забывать, что все тонкости процесса нужно продумать заранее. Например, уровень покрытия значительно поднимается из-за стяжки, поэтому нужно помнить о неизбежном возвышении межкомнатных дверей.

Нельзя использовать листы ДВП, вместо подложки, по причине того, что материал сильно впитывает влагу. Это приведет к разрушению бетона. Обработка монолитного бетона не должна быть однократной из-за высоких впитывающих характеристик. Выбирая плиточный клей, следует ориентироваться не только на его стоимость, но и на качество, а также репутацию производителя. От того, какими свойства обладает клей, напрямую будет зависеть результат выравнивания пола.

закончился пескоцемент,использовал на стяжку плиточный клей.можно ли это делать?после стяжки будет плитка(стяжку делаю в ванной комнате)
  • Да без проблем. Я в панельных домах только клеем и работаю. Плита в панельных домах целая,я тонким слоем прохожу: под линолиум,ламинат,получается супер,а кирпичных после основной стяжки, чтобы была гладкая поверхность(это если под линолиум)
  • Бывает ДОБАВЛЯЕМ в пекобетон сухую смесь, или кусочки доливаем, если закончился НАЛИВАЙКА или чего там есть в наличии.
  • Можно, но дороговато получается, если пол не ровный сильно. У нас так и вышло, когда клеили плитку. Клеем и выравнивали пол и плитку клеили.
  • Для стяжки 1:1 с замешиваем иногода...
  • Сделать-то можно Но если ценментную стяжку можно немного подровнять когда прихватиться то с клеем номер не пройдет Что отлил-то отлил
  • информация здесь

Выравнивание полов плиточным клеем.avi

Когда надо выровнять пол и при этом не тратиться на пол, можно это сделать плиточным клеем.

Санузлы "под ключ" - http://remont-onlain.ru/viewtopic.php...

Обсуждение: http://remont-onlain.ru/viewtopic.php...

Другие ролики об отделке на http://remont-onlain.ru/

Выравнивание полов плиточным клеем - бесплатные уроки

Еще уроки по этой теме

  • Чтобы научиться выравнивать теплый пол под плитку, нужно потратить всего пять минут своего личного времени для просмотра этого..."> Выравнивание по теплым полам перед укладкой плитки
  • Самовыравнивающие полы предназначены для быстрого выравнивания бетонных покрытий и стяжек основного пола из цементно-песчаных..."> Выравнивание пола
  • Видео урок представлен в двух частях, в которых демонстрируется технология заливки ровнителя на пол с применением лазерного уровня. ..."> Выравнивание полов по лазерному уровню
  • От ровной и правильной стяжки пола зависит качество укладки финишного напольного покрытия и эго срок службы. Обучающее видео..."> Как сделать стяжку пола
  • Теплый дом или квартира это залог комфорта и уюта для семьи на долгие годы. Видео урок представляет пошаговую инструкцию по монтажу и..."> Монтаж водяного теплого пола

Попытка тонкой стяжки из плиточного клея. провал. - светлица: отделка блок-хаусом и имитацией бруса, отделка вагонкой и монтаж полов

Третий месяц уже мыкаюсь с этим злосчастным балконом, скоро уже морозы, а я оказался как у разбитого корыта.

Залейте стяжку наливными полами(для наружного применения) и киньте хотя бы линолеум на зиму. Надо было плитку укладывать, а не водой поливать.

P.s. Похожа на ""воздушный"" шоколад

Надо было плитку укладывать, а не водой поливать.

И чем бы это мне помогло? Облегчение, в том смысле, что я бы не так скоро заметил трещины, и все бы отлетело где-то ближе к весне. Мне почему то кажется, что нижние слои клея, те самые что должны были по идее прилипнуть к плитке не полу, могли и не знать, что наверху над ними, лежит не плитка, а ПЭ. Вряд ли у них налажена астральная связь.

К тому же в таком случае пришлось бы делать слой более 20 мм, на довольно большой площади, что является нарушением рекомендаций производителя, говорящей недвусмысленно, что максимальный слой 10 мм.

А наливные полы тут не подходят. Где вы видели состав таких полов, которые имеют адгезию к гладкой не впитывающей старой плитке? Я что то не встречал, их удел это бетонные и ЦПС основания. Тем более мне необходим уклон в сторону улицы. который никак невозможно сделать наливным полом.

Вообще бы не хотелось сваливания обсуждение в различные споры. Я думаю что ремонт в этом году я уже прос..л, скоро будут холода и заморозки.

Интересен вопрос не КАК, а ПОЧЕМУ, почему такое произошло, почему нет адгезии, откуда такой пористый слой, насколько часто плиточный клей дает такое безобразие и тп.

Какие то левые методы подготовки основания, вы делаете стяжку из плиточного клея прежде всего, это клей для плитки, задайте себе самому вопрос, для чего он? Стяжку делать?!

Куча лишних телодвижений проделано, то фэйри, то плёнка, орашаете там что то... Вместо того что бы сбить литейку загрунтовать и уложить плитку.

Стяжка пола. Всем удачи!

Я знаю для чего он. И тем не менее многие тут рекомендовали и не только мне, такую плитку не сбивать. И их доводы мне понятны. А вы знаете чего стоит сбить такую намертво сидячую плитку? Я не в частном доме живу, а сбивать ее нужно отбойным молотком или кайлом. Я перфом попробовал немного и знаю что говорю.

И про стяжку из клея тут тоже часто говорят, и нахваливают.

Что я делал не так?

решил сделать тонкую стяжку из плиточного клея. Толщина слоя 5..10 мм.

5 мм - это не тонкая стяжка для пл. клея

но зачем грунтовать не впитывающую поверхность.

есть специальные для невпитывающих поверхностей, например, навскидку, Церезит CN94... Да бетоноконтактом хотя бы прошлись!

А вы когда клеите обычный керамогранит, на клей предназначенный для этих целей(с завленной Прочностью сцепления 10 кг/см²) тоже мажете плитку БК?

Или у клея уже есть разум и он знает, что своей верхней стороной он обязан намертво липнуть к КГ плитке без всякого БК, а нижняя его сторона наотрез отказывается липнуть к аналогичной по свойствам не впитывающей поверхности?

например, навскидку, Церезит CN94

могу добавить еще, Форбо 044, 078, 030

и т.д. это серьезные грунтовки которые создают пленку на всем, для необходимы не содержащие воду грунтовки и т.д.

http://www.forbo-bonding.ru/default.aspx?menuId=51

адгезия плиточного клея порядка 10 кг, а у наливаек это почти 20.

прочность клея на сжатие меньше чем у наливаек.

это в принципе разные материалы и работают по разному.

как то оно не понятно

как то оно не понятно

что именно?

занимался и занимаюсь в основном полами, самое любимое занятие использовать плиточный клей и в виде стяжки и в виде локального ремонта.

после такого ремонта, по этим местам, то наливайка отлетит, то на покрытии пузыри.

плиточным клеем можно поднять уровень, протянуть напрямер, но в таком случае почти сразу, максимум на следующий день укладывают плитку, если посмотреть что с клеем по прошедствии некоторого времени, то это совсем даже не стяжка, она крошится и т.д.

клей работает ""как присоска"", если надо уложить на ""подушку из клея, то нужно использовать совсем простые клеи где много песка.

цем - 25%; СаСО3 - 10%; песок - 66%; добавка - СЕ - 0,25% или

цем - 32%; СаСО3 - 12%; песок - 62%; добавка - СЕ - 0,2%

понятное дело приблизительные данные, но это фактически ЦПС с эфиром целлюлозы (чтобы вода удерживалась), короче как в старые времена, и к слову такие клеи одни из самых продаваемых (из-за цены). но слабые крошащиеся стяжки ни кому не нравятся, так почему же должен быть лучше клей.

Что я делал не так?

В инструкции ко всем клеям на водной говорится, что одна из должна быть впитывающей. Плиточные клея - не исключение, т.к. содержат такой же полимер. Навороченные плиточные клеи, как у вас, имеют увеличенное количество полимера, и к ним это тоже относится.

Мысли такие:

за адгезию к вашей невпитывающей плитке отвечали полимерные добавки, а не цемент. полимерные добавки должны ВЫСЫХАТЬ, а не ""схватываться"", как цемент. То есть полимер твердеет, теряя воду которая должна либо уходить в основание, либо испаряться.

Высохнуть полимеру вы не позволили.

Более того, впитав лишнюю воду при поливе, полимер ""разбух"". Пока лишняя вода была в стяжке, она уравнивала силу сжатия цемента, которая возникает при его твердении. После высыхания лишней воды усадочные силы перевесили, стяжка сжалась и порвалась. Пузырьки воздуха говорят о том, что в стяжке была лишняя влага, которая испарилась.

Если бы вы пораньше положили плитку, то разрыва стяжки могло и не произойти - плитка бы удерживала стяжку от разрыва: Часто бывает, что вовремя уложенная плитка на жидкую стяжку ЦПС лежит и хоть бы что, но если жидкую ЦПС оставить надолго то её рвёт всегда. Поливай - не поливай - рвёт, и только из- затого, что там была лишняя вода.

Семь раз отмерь, один раз отрежь

Мысли такие:

Самое любимое занятие использовать плиточный клей и в виде стяжки

Человеку свойственно ошибаться

блин, ты не представляешь сколько было косяков и наездов по таким моментам, приедешь на объект, снимиш клей, замажещь рем массой, или самой наливайкой, потом отремонтируешь, люди смотрят такими глазками, потом удивляются почему это ни чего не отлетело.

а когда показываешь что клей банально когезиально порвался.

вот поэтому клеем под плитку и сам ровняю и ровнял и на толстый слой клеил. причем чем толще слой, тем проще клей (типа 2000 или 21 века)

когезиально

Человеку свойственно ошибаться

при демонтаже (любого покрытия и пр.) прикладываем усилие вверх, отрывается, клей весь остается на покрытие на основание чисто, это адгезионный отрыв (адгезия), если клей порвался ""на части"", слой остался и на покрытие и на основании, это когезия.

если эта величина достаточно высокая, то самый благоприятный случай, значит правильно подобрали материалы.

сейчас фоты поищу.

2 фото когезия

3 фото адгезия

2gans gr понял, спасибо! Прямо чувствую, как я образовываюсь

Человеку свойственно ошибаться

Или у клея уже есть разум и он знает, что своей верхней стороной он обязан намертво липнуть к КГ плитке без всякого БК, а нижняя его сторона наотрез отказывается липнуть к аналогичной по свойствам не впитывающей поверхности?

кстати, у КГ поверхность (внутренняя! на которую клей наносится

) - впитывающая, а у глазури на плитке - не впитывающая...

Человеку свойственно ошибаться

Впервые слышу что керамогранит неоднороден. Глазурь сверху обычно присутствует, только на моей старой плитке я даже следов эмали не нашел. О чем сообщал в заглавном сообщении.

Одновременно с укладкой стяжки провел небольшой тест. Взял 4 старые с пола этого балкона. Одну пару прошкурил и вымыл, а вторую просто вымыл. После чего склеил их лицевыми сторонами этим же клеем. А сейчас решил, что хватит им лежать больше 20 дней, пора проверить прочность клеевого шва.

В итоге... разломил их элементарно, с помощью маленького кусочка 4мм фанерки, засунув его как рычаг. Никаких усилий, они практически не прилипли.

Про стяжку - ИМХО клей заточен на работу между двумя поверхностями (витывающие, не впитывающие - зависит от марки).

Про эксперимент - либо клей паленый, либо одна из поверхностей была покрыта толстым слоем пыли.

Ага не иначе я на ней селедку почистил, а потом хапнув стакан взялся ее клеить

Я же вроде не кретин.

Я ее пошкурил, вымыл содой с жесткой щеткой, промыл в воде, потом полежала в чистой воде для окончательного удаления соды, потом положил на чистый стол она где она сохла не один час. Какая там пыль? Я посуду так тщательно не помню когда мыл.

Не иначе действительно клей плохой... или мне подфартило и эта старая плитка какая то особая, к которой этот клей не липнет. На днях раздобуду обрезки современного КГ и сделаю такой же эксперимент, для проверки этого клея. И на обычной керамике тоже стоит такое проверить.

Еще стоит посмотреть на срок годности клея. Сам сталкивался с тем, что немного просроченный Флексклебер (круче, по моему только эпоксидные) обычную плитку клеит нормально, а стеклянную мозаику на основу из покрашенную фасадной (полумасляной) краской с большим гемором.

А клей атлас плюс-не смотрели.

Но если жидкую ЦПС оставить надолго то её рвёт всегда. Поливай - не поливай - рвёт, и только из- затого, что там была лишняя вода.

Однако, удивительные вещи рассказываете - у меня в прихожей (новый дом) залили стяжку из голимого ЦСП (М200), толщина 4-5 см, после того как немного схватилась накрыл пленкой и 3 месяца не снимал. Сейчас прошло уже почти полтора года. Все давно высохло - трещин нет!

С уважением, Андрей

1. Тщательно удалить остатки плиточного клея,промести

2. Прогрунтовать бетоконтактом именно от Кнауф,вам маленького ведра с лихвой хватит

3. Сутки просушки

4. Купите самой обычной универсальной смеси (не штукатурной!) ,немного цемента + пластификатор

5. На 1 мешок смеси добавьте 3 - 4 мастерка цемента + 200 грамм пластификатора

6. При работе обязательно закройте форточку,чтоб не треснула стяжка. Форточку можно открывать через дня 3,не раньше.

7. Учитывая,что слой минимальный, проливайте ежедневно утром и вечером,начиная со 2 го или 3 го дня

ВСЕ! По жизни так делаю на тонких слоях,только раньше не было бетоконтакта. И по жизни ниче не трещит.Чего и вам желаю

А клей типа атлас плюс-не смотрели.

Если это ко мне, то нет. Просроченный флекс использовал от жабы - не хилая (а он остался от других работ, где показал себя идеально), а 3 квадрата на стене холодного полукруглого балкона облагородить хотелось (мозаика обошлась в 2 раза дешевле мешка клея).

Поливай - не поливай - рвёт

По жизни так делаю на тонких слоях

Для тонких слоев давно созданы наливайки (как Труженник не поливает ЦПС - а наливайки круче). Да, дороже ЦПС. Но время пешего хождения 6 часов, не поливать не накрывать в нормальных не надо (хотя делал и так и так - им не повредило). НО! У автора проблема ""стеклянного"" основания. ИМХО бетоконтакт - хорошее решение, но лучше ""побить"" основу, если нельзя снять целиком.

P.S. Бетоконтакт хороший есть не только у Кнауфа, но для человека не имеющего с этим дела Кнауф спокойнее, если не паленый.

Правильная технология укладки плитки на глянцевую плитку (не впитывающую):

1.Грунтовка ""Бетоноконтактом"" - предназначен для невпитывающих поверхностей.

2.Клей, позволяющий работать со стеклянной мозайкой: ""Консолит"",""Литокол"", ""Сопро"", итд. ""Юнис"" ни в каких модификациях не подходит ни для стяжки. ни для укладки""плитка на плитку"".

""Юнис"" - грубый толстослойный клей с хреновой адгезией (по сравнению с качественными тонкослойными клеями от 600руб за мешок). Как раз вопреки заявлениям Труженика о свойствах цемента, якобы набирающего прочность на воздухе, плиточный клей типа Юниса категорически требует отсутствия воздуха для набора прочности. (Закрытие плиткой и грунтованное основание)

Как можно заливать плиточный клей водой или увлажнять плиточный клей? Откуда такой бред? Дайте ссылку на ""мастера""..

Заливка для пола с высочайшей адгезией - наливные полы Ветонит 3000 и Ветонит 5000. Как раз для этого случая.

С наливайками мало работал. По моему они все на основе гипса.Для сухих помещений. А если так,то на балконе,где частенько влага или конденсат,гипс не желателен.

И...Я утверждаю, что ЦПС набирает силу от влаги и от присутствия воздуха. Но никак,не просто от воздуха. Не следует переиначивать

Труд без искусства - варварство

При работе обязательно закройте форточку

там балкон... типа, улица...

А если так,то на балконе,где частенько влага или конденсат,гипс не желателен

есть наливайки и для наружных работ... И у Форбо, и у Томзита... Да и у других, наверное...

Человеку свойственно ошибаться

Ветонит 3000 и Ветонит 5000 - безгипсовые, цементные наливайки с адгезией, лучшей чем у Юниса.

Труженик, не надо. Вы явно писали- ""цемент набирает прочность, когда он вращается вокруг песка и для набора прочности нужен воздух и вода""..захотелось прям добавить ""и хорошее питание"".)

Вот у Юниса (цементного) был и воздух и вода..

""Юнис"" ни в каких модификациях

Для стяжки не подходит никакой плиточный клей. А для ""плитка на плитку"" - ""Применяется по недеформирующимся основаниям: бетонным (в т.ч. ячеистый и шлакобетон), цементным (в т.ч. цементная штукатурка), кирпичным и гипсовым (ГКЛ, ГВЛ, ПГП), а также по остаткам старой плитки и клея"" (http://www.unistrom.ru/catalog/glue_belfix.php) - не надо ругать Юнис. Заливать и увлажнять (а так-же мочить плитку) - плюс 100!

Имеено для кладки ""плитка на целиковую плитку"" не подходит. Груб слишком)

Имеется ввиду кладка без снятия старой плитки полностью! Те на второй слой плитки на стене.) Раньше таким клеем из цементных только Атлас + был и Сопро.

Имеено для кладки ""плитка на целиковую плитку"" Юнис не подходит

Не буду спорить - Юнисом не рисковал. С Атласом не работал, а вот на Кнауф ФЛЕКСклебер клал плитку на битумную грунтовку (сам не поверил сайту кнауфа - проверил на плитке, клее, и грунтовке на куске - через 2 дня сумел только распотрошить гипсокартон - остальное намертво).

для необразованного - что это?

когезия - прочность связи внутри материала

адгезия - прочность связи слоя с слоем (даже при одинаковых материалах, если их структура подразумевает образование поверхностной пленки.)

для запоминания, бухтящая стяжка - 99% проблема адгезии, так как переделывать - ад))))

http://tinyurl.com/296nscq

плиточным клеем стяжки не делал,а на старую плитку на полу укладывал без бетоноконтакта и на юнис плюс,и на ивсил экспресс+,и на литокол к 80,и на церезит см11 и на флизен от кнауф,итог один

Так какой итог - гуд или не гуд?

все хорошо,о бухтении нет речи,думаю обязательно слой надо давать в районе сантима,ну и клей на обе поверхности;на пол у меня идет гребенка 10,на плитку невысокий ""гробик""

Расход смеси подскажет продавец,укажите ему толщину и метраж

ой расмешили, да от куда же им знать всё это

Глаза боятся - руки делают!

на старую плитку на полу укладывал без бетоноконтакта

и я укладывал, на дешёвый клей для наружных и внутр. работ

Глаза боятся - руки делают!