Что гвс подогрев воды в квитанции. Тепловая энергия это отопление или горячая вода

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.05.2013 № 406 « О государственном регулировании тарифов в сфере водоснабжения и водоотведения» при централизованной системе горячего водоснабжения в закрытой системе устанавливается двухкомпонентный тариф на горячую воду, состоящий из « компонента на холодную воду » (руб./м 3) и « компонента на тепловую энергию » (руб./Гкал).Ресурсоснабжающая организация, поставляющая горячую воду, производит расчеты с исполнителем коммунальных услуг (управляющая компания, ТСЖ) за 2 ресурса:· холодная вода – по тарифу на « компонент холодная вода»;· тепловая энергия – по тарифу на « компонент тепловая энергия».Значение компонента на холодную воду рассчитывается органом регулирования тарифов исходя из тарифа на холодную воду.Значение компонента на тепловую энергию определяется органом регулирования тарифов в соответствии с методическими указаниями на основании следующих составляющих:· тариф на тепловую энергию;· расходы на содержание централизованных систем горячего водоснабжения на участке от центральных тепловых пунктов (включительно), на которых осуществляется приготовление горячей воды, до точки на границе эксплуатационной ответственности абонента и регулируемой организации в случае, если такие расходы не учтены в тарифе на тепловую энергию; · стоимость потерь тепловой энергии в трубопроводах на участке от объектов, на которых осуществляется приготовление горячей воды, в том числе от центральных тепловых пунктов, включая содержание центральных тепловых пунктов, до точки на границе эксплуатационной ответственности абонента и регулируемой организации в случае, если такие потери не учтены при установлении тарифов на тепловую энергию;· расходы, связанные с транспортировкой горячей воды.Исполнители коммунальных услуг в соответствии с « Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденными Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354 (далее — Правила), осуществляют расчет размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению за объем потребленной горячей воды в кубических метрах.В соответствии с Правилами размер платы (P i) за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, в помещении, оборудованном индивидуальным прибором учета горячей воды, определяется по формуле:P i = V i n * Т к p (1 ),где:V i n — объем (количество) потребленного за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении коммунального ресурса, определенный по показаниям индивидуального прибора учета;Т к p — тариф на коммунальный ресурс.Так как тариф на коммунальный ресурс « горячая вода» устанавливается в виде двух компонентов, исполнитель коммунальных услуг с потребителями горячей воды производит расчет за компоненты: холодная вода и тепловая энергия для нужд горячего водоснабжения.Количество тепловой энергии (Гкал/м 3) для нужд горячего водоснабжения в расчете на 1м 3 , как правило, исполнителем коммунальных услуг определяется на основании общедомовых (коллективных) показаний приборов учета горячей воды и тепловой энергии в горячей воде. Следует отметить, что исполнитель коммунальных услуг производит расчеты с ресурсоснабжающей организацией на основании показаний тех же самых общедомовых (коллективных) приборов учета горячей воды и тепловой энергии в горячей воде.Потребленное количество тепловой энергии в горячей воде в i–помещении (Гкал) определяется умножением количества горячей воды по индивидуальному прибору учета (м 3) на удельный расход тепловой энергии в горячей воде (Гкал/м 3).Объем горячей воды, определенный по индивидуальному прибору учета (м 3), умножается на тариф « компонент на холодную воду» (руб./м 3) — это плата за холодную воду в составе горячей воды.Объем тепловой энергии в потребленной горячей воде (Гкал) умножается на тариф « компонент на тепловую энергию» (руб./Гкал) — это плата за тепловую энергию в составе горячей воды.В соответствии с информационным письмом ФСТ России от 18 ноября 2014 г. № СЗ-12713/5 « По вопросу регулирования тарифов на горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения на 2015 год», говорится, что органы исполнительной власти субъектов РФ в области государственного регулирования цен (тарифов) вправе принять решение об установлении тарифов на горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения в расчете на 1 куб. м. При этом, расчет тарифа на горячую воду (Т гвс) на 1 м 3 производится по формуле:Т гвс = Т хвс * (1 +К пв) + УС цтп + Т т/э *Q т/э (2 ),где:Т хвс — тариф на холодную (руб./куб. м);Т т/э — тариф на тепловую энергию (руб./Гкал);К пв — коэффициент, учитывающий потери воды в закрытых системах теплоснабжения от центральных тепловых пунктов до точки подключения;УС цт — удельные расходы на содержание систем горячего водоснабжения от центральных тепловых пунктов до границ балансовой принадлежности потребителей (без учета потерь) в случае, если такие расходы не учтены в тарифах на тепловую энергию (мощность), в расчете на 1 куб. м;Q т/э — количество тепла, необходимого для приготовления одного кубического метра горячей воды (Гкал/куб. м).При этом, количество тепла для приготовления одного кубического метра горячей воды (Q т/э), определяется расчетным путем с учетом теплоемкости, давления, температуры, плотности воды, потерь тепловой энергии в стояках и полотенцесушителях.Таким образом, начисление в квитанции за горячую воду зависит от того, в каком виде органом регулирования установлен тариф на горячую воду: за два компонента (холодная вода и тепловая энергия) или за кубический метр.В вопросе приведены размеры начислений за 2 компонента (холодная вода и тепловая энергия), но не указаны муниципальное образование и тарифы за компоненты. Если предположить, что потребление горячей воды составило 10 м 3 , то тариф на « компонент холодная вода» составляет 331руб. / 10 м 3 = 33,10руб./м 3 .Если предположить, что тариф на компонент « тепловая энергия» составляет 1800 руб./Гкал, количество потребленной тепловой энергии составляет:1100 руб. /1800 руб./Гкал = 0,611 Гкал,соответственно на нагрев 1 м 3 горячей воды расход тепловой энергии составил 0,611Гкал / 10 м 3 = 0,0611 Гкал/м 3 . Главный экономист ГК « Юрэнерго» Исаева Т. В.

Как посчитать горячую воду для её последующей оплаты, обязан знать каждый домовладелец. Дело в том, что предоставление данной услуги происходит в количественном исчислении, и если расход горячей воды посчитать неправильно, это может вылиться в достаточно крупную сумму переплаты или задолженности.

Кроме того, если в результате подобной ошибки вы не оплатите вовремя поставленную вам горячую воду, это может привести к её отключению .

Если вы не оплатите вовремя поставленную вам горячую воду, это может привести к её отключению

Оплата услуг по поставке населению горячей воды регулируется Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354. Согласно ему она должна включать в себя 2 составляющих:

  1. Предоставление горячего водоснабжение непосредственно в жилом или нежилом помещении.
  2. Предоставление горячего водоснабжения для общедомовых нужд или для нужд земельного участка, а также расположенных на нём подсобных построек.

Обычно централизованные системы горячего водоснабжения используются в городах для поставки такой воды в квартиры, коммунальные квартиры и комнаты многоквартирных жилых домов. Тарифы на горячую воду при этом устанавливает Федеральная служба по тарифам, а также её подразделения в регионах, поэтому если вы не знаете, как посчитать тариф на горячую воду, можете обратиться на сайт этого органа. Кроме того пример подобного расчета вам могут предоставить в местной ресурсоснабжающей организации.

Тарифы на горячую воду устанавливает Федеральная служба по тарифам

В любом случае стоит знать о том, что в формулу расчета стоимости горячей воды входит не только сам тариф, но и иные показатели. Например, если ваша коммунальная организация установила двухставочный тариф, то вы будите оплачивать:

  • плату за потребление одного кубометра горячей воды;
  • плату за содержание системы горячего водоснабжения из расчёта за одну гигокалорию.

При однокомпонентном тарифе оплачиваются только лишь потреблённые кубометры, в которые и входят расходы на другие нужды. Кроме того, утверждённая методика, отвечающая на вопрос о том, как посчитать и сколько стоит куб горячей воды, учитывает и то, к какой категории потребителей вы относитесь. Это может быть промышленность, бюджетные учреждения или население.

Используется прибор общедомового учёта горячей воды, который устанавливается на основании решения общего собрания собственников жилых помещений

Если у других категорий потребителей все вопросы по коммунальным платежам решают специальные сотрудники, состоящие в штате юридического лица, то население считает и оплачивает расход горячей воды самостоятельно. При этом на него возложена также обязанность оплачивать и расходы на общедомовые нужды. Для этого используется прибор общедомового учёта горячей воды, который устанавливается на основании решения общего собрания собственников жилых помещений.

По отдельной схеме производится расчет горячего водоснабжения в том случае, если в доме установлена индивидуальная котельная. Так, в платёжках здесь отсутствует строка «горячее водоснабжение», а вместо неё установлены 2 позиции: подогрев воды и холодное водоснабжение для горячего водоснабжения. Эту тонкость необходимо будет учитывать всем владельцам жилья в таких домах.

Оплата горячей воды для населения

  • по счётчику;
  • по общему нормативу.

Первый вариант наиболее выгоден для собственника жилого помещения, так как позволяет платить только за тот объём горячей воды, который был им фактически потреблён. При этом каждый месяц ему нужно будет передавать показания прибора учёта в местную ресурсоснабжающую компанию. Обычно она называется «Водоканал» или «Теплоэнерго» и находится в муниципальной собственности.

Оплата горячей воды по счётчику

Во втором случае приходится платить, исходя из установленного Правительством общего норматива с учётом количества жильцов зарегистрированных на той или иной жилплощади. Обычно норматив применяется тогда, когда в квартире не установлен счётчик или он сломался. При этом в качестве меры стимулирования населения к установке приборов учёта Правительство с 2015 года поэтапно повышает нормативы к 2017 году в 1.6 раза.

Что касается конкретных цифр, то на 2016 год в Москве установлена норма потребления горячей воды в 166 л в сутки на одного человека. В других регионах она может быть иной. В любом случае по счётчику будет платить выгоднее, поэтому имеет смысл установить его в помещении как можно раньше.

Важно! Кроме норматива и показаний счётчика, стоимость горячей воды рассчитывается также с учётом показаний общедомового прибора учёта.

О том, как посчитать одн на горячую воду, вы можете узнать, обратившись в компанию, оказывающую услуги по управлению вашим многоквартирным домом. Если говорить в общем, то из показаний прибора общедомового учёта вычитаются показания квартирных счётчиков, а полученный остаток на основании специальной формулы разделяется на всех зарегистрированных в доме жильцов.

Квитанции об оплате горячей воды

Непосредственно жильцы многоквартирных домов обычно не занимаются расчетом одн. Так как это обязанность местного ЖЭУ или ТСЖ, для них специально в квитанции об оплате выделена строчка с данным показателем, который и нужно будет оплатить в составе общей квитанции. В том случае, если сумма одн по вашему мнению будет завышена, это может являться причиной вашего обращения с требованием пересчитать её. Это должна сделать управляющая компания в десятидневный срок. Если этого не произойдёт, вы имеете право обжаловать действия компании в Жилищную инспекцию или суд.

Стоит также иметь в виду, что современные технологии позволяют производить оплату коммунальных услуг дистанционно или же специальному графику. Это будет особенно удобно, если вы на какое-то время уедете из региона вашего проживания или будете сильно заняты. Для производства платежей по графику вам необходимо будет написать в местном отделении вашего банка заявление об этом или настроить соответствующим образом личный кабинет на сайте вашего банка.

В любом случае старайтесь платить стоимость горячей воды полностью и в установленные сроки

Далее необходимые суммы платежа будут сниматься с вашего счёта в нужное время, что позволит вам не стать должником по коммунальным платежам. В любом случае старайтесь платить стоимость горячей воды полностью и в установленные сроки.

Передача показаний счётчика

Как вы уже поняли, наиболее простой способ, как расход горячей воды посчитать – это снятие показаний со счетчика, установленного в жилом помещении. Данную процедуру необходимо проводить раз в месяц. Для этого необходимо будет списать с прибора учёта первые 5 цифр показаний.

Расчет расхода горячей воды

На их основе вы можете самостоятельно для себя рассчитать расход горячей воды. Для этого из показаний за прошлый месяц вычтите новые показания. Полученная вами разница и будет являться вашим расходом за месяц.

Если вам интересно, как посчитать горячую воду по квитанции, то вы можете сделать это, умножив полученные при помощи прибора учёта показания на действующий в вашем регионе тариф. Такой расчёт может вам пригодится в том случае, когда у вас возникают вопросы по поводу цифр, указанных в платёжной квитанции. С претензиями на это счёт вы множете обратиться в ресурсоснабжающую компании, где вам обязаны сделать перерасчёт потреблённой вами горячей воды.

Внеплановая проверка водомера

После того, как вы снимите показания счётчика горячей воды, их нужно будет передать ресусроснабжающей организации. Сделать это можно несколькими способами, например:

  • с помощью сайта такой организации или управляющей компании;
  • с использованием специальных бланков;
  • в офисе организации, поставляющей вам горящую воду.

После передачи показаний индивидуального прибора учёта горячей воды вам останется только ждать, когда к вам придёт квитанция по её оплате. Если вы до этого времени разобрались, как посчитать горячую воду, вы можете перепроверить выставленную вам сумму во избежание ошибок. При этом, если в вашей квартире смонтировано несколько водомеров, передавать показания придётся от их всех.

Кстати, вам пригодиться не только знание, как посчитать горячую воду, но и как проверить точность показания счётчика. Для этого записывают показания имеющихся на его шкале трёх красных цифр, после чего сливают из крана примерно 30 л воды при помощи десятилитрового ведра. В том случае, когда на счётчике отразится большая или меньшая цифра, это может служить признаком того, что водомеру требуется внеплановая проверка.

Интернет-банк для оплаты горячей воды

После того, как на основе переданных вами показаний вам выставят счёт, вы можете оплатить его несколькими способами, например, на Почте России, через интернет-банк, а также при помощи банкомата. В том случае, если вы задержите оплату более чем на 3 месяца, вам может быть начислена пеня, а горячую вод могут отключить. По прошествии полгода коммунальщики уже смогут обратиться в суд по поводу выселения вас из занимаемого помещения.

Евгения 30.04.2017

Александр 18.05.2017

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом. Подал заявку в РОССЕТИ г. Оренбург на технологическое присоединение энергопринимающих устройств п.14 правил технологического присоединения энергопринимающих устройств, нежилое помещение (гараж) к ГСК не отношусь, подавал в ГСК заявление на подключение к электроснабжению отказали. Согласно п.3 абзац 2 правил технологического присоединения энергопринимающих устройств сетевая организация обязана заключить договор. Ответ от РОССЕТЕЙ в прикрепленном файле.

Александр 30.08.2017

Ирина Ивановна 01.07.2017

я приобрела дачный участок и домик в 1016 году, на поставку электроэнергии Тулэнерго ранее старым собственником был оформлен договор, установлен счетчик, подключен свет, но не открыт лицевой счет. Необходимо ли заявление старого собственника на переоформление договора на нового собственника

Галина 23.04.2017

Помогите расшифровать расчет квитанции ЖКХ (полная расшифровка, по всем пунктам конкретно). С указанием всех расчетов, откуда, что берется. Где мои расходы, где общедомовые и т.д. Спасибо!!!

Евгения 30.04.2017

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как перевестись на сельский тариф Где получить акт о разграничении балансовой принадлежности? Сколько он стоит?Какая форма справки от председателя о кол-ве КВТ, выделенных на дом?

Ирина Ивановна 01.07.2017

Так же интересует вопросы: 1.По площади дома. У нас в разные месяцы берется разная площадь дома и она не соответсвует общей площади дома на сайте Реформа ЖКХ. Прошу помочь разобраться 2. По ОДН 3. По несоответсвию тарифа на СОИ

Марина 19.01.2018

Добрый день! Прошу дать консультацию по следующей проблеме. Прибор учета нашего предприятия установлен в ТП, которая принадлежит (в собственности) сетевой организации. ТП представляет собой отдельное кирпичное здание, расположенное на отдельном, специально для этого выделенном земельном участке (собственность муниципальная, у сетевой организации договор аренды), вне территории нашего предприятия (у нас собственность частная), хотя земельные участки смежные. В Акте по разграничению балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок и сооружений границей балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок определены "Контакты присоединения шин к шпилькам трансформатора 0,4кВ в РУ-0,4кВ ТП-69". О разграничении балансовой принадлежности здания, сооружения ТП, его отдельных помещений - строительной части в акте ничего не сказано. Показания прибора учета снимались ежемесячно. Но сотрудники электросетей постоянно теряли ключи от ТП. За 15 лет они 12 раз срезали и сбивали замок на двери РУ-0,4кВ, поэтому давно уже оставили запасной ключ нам. С годами мы стали снимать показания счетчика самостоятельно и сообщать их как в Электросети, так и в Энергосбыт (очевидно, это нарушение и с нашей стороны, и со стороны Электросетей, и Энергосбыта). В феврале 2107г. неизвестные лица вскрыли дверь в помещение РУ-0,4кВ и похитили прибор учета. Энергоучет приехал с проверкой прибора учета и обнаружил его отсутствие. В результате на нас составили Акт о неучтенном потреблении электроэнергии. Соответственно энергосбытовая компания, с которой у нас заключен договор энергоснабжения, выставила нам счет за безучетное потребление электроэнергии. На все наши обращения в сетевую организацию и энергосбытовую компанию об отмене Акта о неучтенном потреблении на основании п.145 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. № 442): "Если прибор учета, собственником которого является потребитель, установлен и допущен в эксплуатацию в границах объектов электросетевого хозяйства смежной сетевой организации, то такая организация несет обязанность по обеспечению сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, по снятию, хранению и предоставлению его показаний лицам, определенным в соглашении с собственником прибора учета, или по обеспечению допуска собственника прибора учета к прибору учета для снятия его показаний, по своевременному информированию собственника прибора учета о его выходе из строя (его утрате или неисправности)", нам отвечают, что если согласно Акта разграничения граница балансовой принадлежности электроустановок ("Контакты присоединения шин к шпилькам трансформатора 0,4кВ в РУ-0,4кВ ТП-69") находится внутри помещения РУ0,4 кВ, то и само помещение РУ-0,4кВ тоже находится на нашем балансе, и мы должны нести ответственность и за само помещение РУ-0,4кВ, и за дверь этого помещения, и за замок на этой двери, и, соответственно, за наш прибор учета, тем более, что и ключ от этой двери у нас был (выдача ключа никак не оформлялась). Так как мы отказываемся оплачивать счет за безучетное потребление электроэнергии, энергосбытовая компания будет подавать в суд. Еще такой момент: 1) в Акте о неучтенном потреблении в качестве адреса места осуществления безучетного потребления указан адрес нашего объекта, а не адрес ТП, где был установлен прибор учета (адреса отличаются). 2) в качестве описания объекта указано не ТП, а просто наш вид деятельности - "производство…". Прошу Вас дать консультацию: кто в данной ситуации прав - мы или сетевая организация, и есть ли у нас перспектива оспорить Акт о неучтенном потреблении электрической энергии и, соответственно, начисления, сделанные на основании этого Акта, в суде. Спасибо.

Александр 18.05.2017

Как можно подключить дом к газу который проходит под моим забором в Москве если сосед и директор ООО в одном лице просит за подпись под своим разрешением на врезку 500 тысяч. Есть ли пути? Жители деревни при проведении себе газа создали ооо. Теперь чтоб подключиться к трубе у моих ворот я помимо всего прочего должен заплатить 500 тыс своему соседу, директору ООО.якобы труба у них в собственности. Таких денег нет. У нас инвалид и дети проживают. Неужели нет иного способа провести газ?

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий

Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3)
Я нашла сайт с Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149 в котором вводятся тарифы для открытой и закрытой систем водоснабжения.http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=1391 .. и объясняется что при открытой системе тариф состоит из двух статей ХОВ (теплоноситель) и подогрев(теплоэнергия)..
Кроме того, на сайте нашей теплоэнергетической компании "Тэвис" они выложили тарифы на 13 год http://www.tevis.ru/index.php/2010-10-20-13-56-47/2011-04-19-12-44-47/-2013 они ссылаются
на приказ министерства Самарской области №418 http://www.minenergo.samregion.ru/norm_base/prikaz_regulirovanae2013/prikaz_regulirovanae2012/5995/ пункт 43 там говорит об установлении тарифа для Тольятти (открытая система) и там есть приложение с тарифами на теплоноситель и теплоэнергию. так что здесь вроде не подкопаешься...
Меня больше в наших квитанциях возмущает методика расчета строки подогрев (кол-во Ккал) в индивидуальной части.
Вчера была у председателя ТСЖ. Она мне объяснила что она сама отказалась от норматива на подогрев 1 куба воды., а договорилась с УК считать по факту расхода. то есть в нашей квитанции за февраль
расход воды ХОВ по общему счетчику 1081 м3...
общих ккал 127
по индивид счетчику в нашей квартире ХОВ - 6,3 м3
норматив за ХОВ - 27,27р/м3
расчет Ккал (индивид)следующий:
127 / 1081 х 6,3 = 0,74 кал
соответственно 0,74 х 1058,46 = 783,4..
плюс 6,3 х 27,27 = 171,8
ИТОГО за 6.3 м3 оплата гор. воды 955 р.
куб воды 151 руб.
Надо сказать, что мы снимаем эту квартиру. В ней никто не прописан. Поэтому как мне объяснила председатель ТСЖ.. у нас в ОДН если по статье перерасход то пропорционально площади разносится.. а если экономия то пропорционально прописанным людям... то есть у нас нули.
Я ей про 354 постановление говорила, чтобы необходимо отдельно считать индивид расход и ОДН..просила чтобы объяснила где такую методику расчета нашли.. Она мне ответила, что наш дом не подходит ни под какую методику потому что у нас стоят общедомовые счетчики на ХОВ и на теплоэнергию... :-)
Сегодня хочу попросить у нее копию договора с данной УК и буду писать в УК письмо (как Вы рекомендовали мне).
У меня вопрос: могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там.Спасибо.
С уважением, Наталия.

ответ от Наталия

Здравствуйте, Наталия!

Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти.
Тогда мы с Вами земляки – в молодости я около 15 лет (в 60 – 70-тые годы прошедшего века) прожил в Тольятти и работал на Тольяттинской ТЭЦ. Жена до сих пор два раза в год ездит в гости в Тольятти к сестре и многочисленным родственникам – как раз завтра едет автобусом в Ваш город.

От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам.
На Ваш последний вопрос: « …могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там?» я отвечу так: если «они» не захотят связываться с «назойливой правдоискательницей», то вполне могут «отфутболить» Вас на законном основании. Но Вы сделайте так – пишите письма от имени собственника квартиры – конечно, предупредив его об этом.

Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию).

Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ.
Например, ХОВ в энергетике – это «химически обессоленная вода». А что Вы имеете в виду? ХОлодная Вода? Если же мы будем вынуждены применять собственные абреввиатуры для сокращения текста, желательно делать соответствующую расшифровку (не обижайтесь на старого брюзгу за «нравоучение»!)

Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти.

Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение».
Содержание вышеназванных МР, также как и Ваш ответ, подтверждает мое мнение о том, что порядок расчета нормативов и тарифов в регионах, в том числе (возможно) и в Самарской области, определяется профессиональной компетентностью, разумением (или дуростью), порядочностью (или подлостью), честностью (или жадностью) разработчиков и утвердителей этих нормативов и тарифов, а зачастую степенью коррумпированности и «слияния в финансовом экстазе» властей, ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний. Об этом в СМИ мы много слышим и видим.

Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail [email protected]) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ.
Появится возможность передавать файлы – например, с квитанциями ЖКХ (чтобы оценить правильность начисления), письма в ЖКХ и ответы на них, тексты документов по ЖКХ и т.д. Архив у меня приличный в виде файлов – их удобнее пересылать, не нужно «набивать» текст в ответе на сайте. Если что-то потребуется – пришлю в виде файлов – замучаетесь открывать, сохранять и читать (или удалять за ненадобностью).

И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте).
Удачи Вам!

ответ от Калнин Юрий